С хрустом включается вторая передача


Лада 2108 › Бортжурнал › Устранение хруста при включении 2-ой передачи ВАЗ 2108 (замена синхронизатора)

Надоел уже хруст при включении второй передачи, появился он конечно не сразу резко а со временем с начало редко а потом всё чаще и чаще, и зависело еще от оборотов двигателя при переключении (чем больше будут, тем больше вероятность что появиться). Чтоб хруста не было приходилось включать передачу через 2 секунды после выжима сцепления маразм конечно.

Всё бы нечего но это не всё что беспокоило, задняя передача включалась частенько тоже с хрустом. Также подтекание масла со стороны картера коробки и довольно неприятное шуршание со стороны кпп, да и масло пора уже поменять своё время оно уже отработало(зимой в морозы машина пыталась заглохнуть или поехать на нейтрали). Вывод один снимать и разбирать.

Снимал без ямы и помощника, машину загнал на пару досочек и поддомкратил

Полный размер

Такой высоты полностью хватило чтоб вытащить коробку и так же обратно запихать

Полный размер


Сальник коленвала был в порядке течь масла была с заглушки вторичного вала, которую собственно найти в продаже не удалось. Установил старую на герметик

Полный размер

Заглушка собственной персоной


Ламели на диске сцепления почти стерты (однозначно замена)

Полный размер


У корзины на лепестках выработка 0.5мм, а шуршал выжимной подшипник он подклинивал из-за отсутствия смазки

Полный размер


Нашелся еще один косяк. При движении по дороге с рельефом типа "стиральная доска" бывало что-то слегка брякало (я думал карданчик кпп), оказалось слетело и болталось грязе-защитное кольцо внутренего ШРУСа

Полный размер

Полный размер


Держаться на своем месте кольцо уже не захотело, помог ему прихватив сваркой

Полный размер


Чтобы раскрутить гайки на валах коробки передач приварил к диску сцепления гайку. Диск сцепления одевается на первичный вал, включается передача и откручиваются гайки. Другого способа не знаю как застопорить валы, с 5 ступкой проще на ней 5-ой передачей стопорятся.

Полный размер


Снял корпус. Коробка эта еще никем ни разу не разбиралась. Подшипники СССР нареканий на них у меня нет, по качеству эти всяко лучше чем нынешние.

Полный размер


Главная пара 4.13

Полный размер

62/15=4.13


Вот и проблема хруста при включении. Синхронизатор садиться на конус слишком близко к шестерне 2-ой передачи. Зазор между ними был 0.2мм. Минимально допустимый 0.6мм. У синхронизатора первой передачи был зазор 0.6мм он еще в допуске и проблем с ней небыло, но раз разобрал то и его поменял тоже.

Полный размер

Полный размер


На пружинке выбора передач обнаружил трещину, её тоже заменил

Полный размер


Купил все необходимое: 2 синхронизатора, пружинку штока выбора, гайку вала КПП, шпилька корпуса КПП, стопорное кольцо вала КПП, набор прокладок, канистру 4л трансмиссионного масла и конечно-же сцепление.

Полный размер

Полный размер

Масло купил Лукойл полусинтетика ТМ-4 75W-90 по отзывам вроде довольно неплохое масло, посмотрю как будет себя вести.

С синхронизаторами возник один нюанс один подошел идеально, а другой просто болтался на своем месте. Поехал обратно в магаз и сдал назад, ибо у меня возникли сомнения в качестве данной детали. Купил в другом месте. Так-что лучше с собой брать шестерню и мерять в магазине перед покупкой.

Новый синхронизатор разница в зазоре существенная

Полный размер


А также новая пружинка штока выбора передач

Полный размер


Собрал и установил вал

Полный размер


Дальнейшая сборка производилась в последовательности обратной снятию.
Вывод: замена синхронизатора устранила хруст при переключении, замена сцепления устранила хруст при включении задней, небольшой рывок и провал при трогании с места, шум от выжимного подшипника (подшипник дополнительно смазал). Можно сказать работа проделана не зря.

www.drive2.ru

Почему с хрустом включается вторая передача

Данная проблема со временем встречается на всех ВАЗах, не исключая и новые модели. Бывает, что 2-я уже начинается включаться с хрустом и на новых Грантах – Приорах с пробегом 20 тыс.км. Вся суть кроется в строении коробки – и в слабых/бракованных запчастях.

Переключатель скоростей


Основная и самая частая проблема –  слабый синхронизатор второй передачи. Мало того, что они часто попадаются бракованные, так ещё они получают большую нагрузку из-за провала после переключения с 1-ой на 2-ю передачу.

Так же между шестерёнками во всей КПП наблюдается люфт – при нажатии на педаль газа и её сброса, происходят микроудары по синхронизатору, которые убивают её. У всех ездаков, рейсеров и прочих городских гонщиков первым достаточно скоротечно умирает вторая передача. Несмотря на все усиления синхронизатора, проблема остаётся и по сей день на новых моделях ВАЗа.

Чтобы избавиться от данной проблемы, нужно заменить шестерни второй передачи в сборе и сам синхронизатор.

Для замены нужно снять коробку (Как снять кпп?). Если же делать в сервисе, то мастера возьмут как минимум 3500р за снятие, разбор и установку. Вместе с запчастами и маслом выходит в районе 8-10 т.р.

vaz-2114-lada.ru

откуда берется и как «лечится»

При сравнении разных типов трансмиссий «механика» обычно оказывается самой беспроблемной и ресурсной, однако нет ничего вечного – при долгой эксплуатации проблемы могут начаться и с механической коробкой передач. Часто они начинаются с хруста при переключении скоростей. Это не обездвиживает автомобиль – мирясь с неприятными ощущениями, можно продолжать ездить, но посторонние звуки должны водителя насторожить – это первый симптом грядущей поломки коробки передач. Если коробка все-таки «захрустела», то что делать?

Фото: рука на ручке коробки передач

Причины хруста

Механическая коробка передач агрегат сложный, но консервативный. В нем почти не используются компьютеры, датчики, сложные системы управления, поэтому основные поломки связаны с механическими причинами, чаще всего с банальным износом компонентов.

1. Поломка синхронизатора. Синхронизатор, напомним, это такое устройство, которое выравнивает скорость шестеренок при переключении передач, что делает смену скорости плавной и легкой. Раньше, до того как в коробках передач стали использовать синхронизаторы, водителям приходилось делать перегазовку, что существенно усложняло управлением автомобилем, современные водители об этом забыли. Но помогает синхронизатор только пока исправен, изношенный элемент уже не может синхронизировать скорости валов, поэтому при зацеплении появляется посторонний звук. Если хрустит только одна передача, то это с большой долей вероятности именно из-за синхронизатора.

Из чего состоит синхронизатор

Классическим примером служит коробка передач переднеприводного семейства Lada. При ее проектировании инженеры неудачно выбрали передаточное отношение второй скорости, из-за чего элементы этой передачи испытывают повышенные нагрузки. Первым на этих коробках обычно ломается синхронизатор именно второй скорости.

2. Изношенные валы. Поломкам подвержены первичный и вторичный вал коробки – стираются зубья на шестернях, ломаются подшипники, может нарушиться соосность. Из-за проблем с валом хруст, скорее всего, будет при включении не одной передачи, а нескольких, возможно хруст будет и при движении автомобиля.

Износ вала МКПП

Кстати, проблемы с валом могут иметь и температурный эффект. Если передачи на холодную переключаются нормально, а после прогрева масла начинаются посторонние звуки, то есть основания подозревать именно валы.

3. Мало масла в коробке передач. Причина банальная, но на практике встречающаяся не так уж и редко. Масло может «утечь» из-за разгерметизации коробки вследствие механического повреждения, самопроизвольного откручивания сливной пробки, износу сальников или иным причинам. К примеру, у многих автомобилей Renault коробка передач соединена с внутренним шрусом левого привода, через него масло может вытечь.

Течь сальника привода МКПП. Фото — drive2

4. Поломка корзины сцепления. Лепестки корзины от долгой работы могут износиться или вообще отломиться, тогда сцепление будет не до конца выключаться, что чревато проблемами при включении передач. Сама коробка тут будет не виновата.

Корзина сцепления

5. Проблемы с приводом сцепления. В зависимости от используемого типа привода (тросовое или гидравлическое) тут возможен целый ворох проблем – от обрыва троса до утечки и засорения жидкости. К коробке передач это тоже не имеет прямого отношения, но если сцепление не будет нормально выключаться, то о мягкой и тихой смене передач тоже можно забыть. Обычно проблемы со сцеплением сказываются на всех передачах в коробке, это даст повод думать именно в этом направлении.

Гидравлический привод сцепления

Кстати, не всегда хруст при включении передачи является неисправностью. На современных бюджетных машинах (например, Renault Logan) часто на задней передаче нет синхронизатора, поэтому при быстром включении задней скорости без полной остановки автомобиля раздается хруст. Это не неисправность, а характерная особенность, которая не «лечится». Поможет только смена метода переключения передач водителем, например, включение задней с некоторой задержкой и только когда машина полностью остановится.

Способы ремонта

Ремонт коробки передач – дело непростое, однако диагностировать особо нечего. Если коробка передач захрустела, то начать нужно с самого легкого – проверки уровня масла. Это у всех коробок делается по-разному, но главное удостовериться, что смазки трущимся частям хватает. Если проблема была не в этом, то нужно снимать коробку и диагностировать сцепление, иначе – никак. Если и тут критичных проблем не обнаружено, то придется разбирать и дефектовать сам агрегат. Изношенные и поврежденные элементы меняются на новые (благо, что компоненты коробки передач обычно продаются отдельно), а потом конструкция собирается обратно.

Рекомендации по эксплуатации

Поломку коробки передач предугадать никто не в силах, но зачастую водитель провоцирует ее своими действиями, неправильно эксплуатируя машину. На что нужно обратить внимание, чтобы коробка прожила дольше.

1. Меняйте масло. В современных сервисных книгах почти у всех машин с «механикой» написано, что масло в трансмиссии рассчитано на весь срок службы автомобиля. Среди водителей это породило мнение, что менять масло нужно только в АКПП, а в «механике» не нужно. Но на самом деле нужно. Безусловно, МКПП не так критично относится к чистоте смазки, но с большими пробегами и в ней заводятся продукты износа, которые ухудшают работу коробки. Как часто менять масло в «механике» вопрос дискуссионный, но самые популярные рекомендации вращаются около пробегов в 80-100 тысяч километров.

На фото: слив масла из МКПП Ford Focus II

2. Правильно подбирайте передачу. Переключение на слишком низкие, так и на слишком высокие обороты вредит всему автомобилю, в том числе и КПП. Нагрузки на элементы трансмиссии возрастают, а их ресурс сокращается. Так что не надо на 60 км/ч включать первую, а на 30 км/ч пятую.

3. Не держите долго выжатым сцепление. Казалось бы, рекомендация из автошколы, но как показывает практика, не все понимают вред от этого. Долгий выжим это дополнительная нагрузка на элементы сцепления, ресурс которого далеко не вечный.

Хруст коробки это всегда неприятно. И акустический эффект раздражает, и мысли нехорошие в голову лезут. Однако если передачи уже начали «втыкаться» с дополнительным звуком, то, скорее всего, ремонтом придется заняться, и он наверняка будет не самым простым и дешевым. Лучше постараться до хруста не доводить и продлить ресурс коробки передач, своевременно меняя масло и бережнее к ней относясь.

avtoexperts.ru

Лада Приора Универсал › Бортжурнал › Тяжело включаются скорости, хрустит задняя передача приоры, как вылечить.

Полный размер

С первого дня покупки приоры, передачи включал с большим усилием, задняя передача хрустела и визжала. Иногда на светофоре не мог тронуться с места и включить первую, каждая поездка превращалась в увлекательное путешествие.
Начал разбираться.
Первое что сделал, посмотрел тросик от педали сцепления к коробке передач. Расстояние между вилкой и поводком в вытянутом положении должно составлять 27 мм, проверил у себя, наконечник был затянут до предела и замазан каким-то герметиком. Все настроил, все исправил.

Ситуация стала немного лучше, но задняя передача по прежнему пела при каждом включении, на время я даже смирился с этим, некоторые в инэте пишут что ее невозможно отрегулировать и она всегда так будет включаться ( так как, в ней нет синхронизаторов), советуют включать через первую.

Ездил я так пару месяцев, пока не наткнулся на статью про 5-ю опору двигателя и как ее правильно устанавливать, в статье вычитал что нужно обязательно подкладывать шайбы при монтаже, на высоту зазора между подушкой и кузовом, иначе коробка приподнимается и передачи начинают клинить. Я заглянул под машину 5-я опора стоит, шайб нету. Вероятно прошлому хозяину горе-мастера прикрутили дополнительную опору, не зная как правильно ее прикручивать:)
Пятую опору решил снять, на время. Ситуация поменялась в лучшую сторону, но задняя скорость по прежнему хрустела.

Потом я прочитал про регулировку кулисы, точная регулировка мне помогла полностью избавиться от хруста задней передачи и трудного включения первой передачи!
НЕ ВЕРЬТЕ МАСТЕРАМ, КОТОРЫЕ ГОВОРЯТ ЧТО ЗАДНЯЯ СКОРОСТЬ ДОЛЖНА ВКЛЮЧАТЬСЯ С ХРУСТОМ ПОТОМУ ЧТО В НЕЙ НЕТ СИНХРОНИЗАТОРОВ!

Хочу этим способом поделиться с вами, на фото постарался все написать, но тут расскажу более детально:
1) Едем на яму.
Перед тем, как открутить хомут привода, нужно запомнить на каком расстоянии находится
окончание привода до карданчика. Или потом отрегулировать чтоб рычаг КПП стоял вертикально при нейтральном положении.
2) Включаем первую скорость, ослабляем хомут привода кулисы я брызнул ВД40, чтоб привод свободно мог вращаться.
3) Не выключая скорость вращаем привод против часовой, пока он не упрется.
4) Как только рычаг КПП уперся в пластиковый стопор задней скорости, ищем лучшее положение включения
передач прокручивая по пару миллиметров привод кулисы по часовой стрелке. Не забывая каждый раз
перед очередной пробой включения передачи затягивать хомут привода.
PS. Мне пришлось раз 7 отворачивать и затягивать хомут, пока я по пару миллиметров прокручивал привод и
пробовал включать передачи.

Результатом остался очень доволен, первая передача легко включается, задняя включается идеально.

Полный размер

Полный размер

Полный размер

www.drive2.ru

Хруст при переключении с 4-ой на 3-ью передачу — Toyota Avensis, 2.0 л., 1998 года на DRIVE2

Заметил, что при переключении с 4-ой на 3-ью передачу (понижение) присутствует характерный хруст в коробке. Передача втыкается нормально, но хруст приличный, слышен и на улице.

При всем этом коробка идеально ходит когда автомобиль не находится в движении.

Есть еще момент, когда переключаюсь со 2-ой на 3-ью, то КПП нужно втыкать как можно правее в положение, соответствующее 3-ей передаче, иначе тоже похрустывает.

Из этого всего сделал для себя вывод, что неправильно переключаюсь при понижении передачи.
Есть ли кто-то, у кого были замечены такие же проблемы и если да, то решалось ли это развитием умений в "перегазовке" и т.п?

Нашел интереснейшую статью про работу КПП и как правильно с ней обращаться — driver-club.ru/examples/mkpp/

Вот выдержка из статьи:
На рисунке 5а показаны действия водителя при "классической" перегазовке с "двойным выжимом" сцепления: сбрасываем "газ" с одновременным выключением сцепления, переводим рычаг КПП в "нейтраль". Далее включаем сцепление (отпускаем педаль) и на «нейтрали» резко нажимаем и как только обороты двигателя поднимутся примерно до 4000, отпускаем педаль «газа». Таким образом мы раскручиваем коленчатый вал двигателя, первичный вал КПП и шестерни, вращающиеся на вторичном валу до оборотов, несколько превышающих необходимые для включения пониженной передачи. Например, до 4000 в минуту. Пока мы будем совершать манипуляции с педалью сцепления и рычагом КПП, обороты упадут до 3000 – оборотов соответствующих движению автомобиля с той же скоростью на III передаче (можно на первых порах ориентироваться по тахометру). Теперь ещё раз выключаем сцепление, быстро включаем пониженную (в нашем случае третью) передачу и отпускаем педаль сцепления. В этом случае передачу можно включать быстро потому, что в момент её включения обороты шестерни третьей передачи на вторичном валу упадут как раз до требуемых 2000 в минуту, т.е. синхронизируются с муфтой и синхронизатор останется без работы. Износ синхронизатора, муфты и шестерни отсутствует, рывков в трансмиссии так же никаких – автомобиль мягко переходит на пониженную передачу. Со временем можно научиться при перегазовке поднимать обороты не до 4000, а гораздо меньше (например, до 3200), тогда времени на переключение передач будет уходить значительно меньше. Возникает вопрос: если всё так красиво и синхронизатор не работает, то зачем вообще выключать сцепление? Что ж, если Вы сможете точно поймать необходимые обороты, то можно обойтись и без педали сцепления, но если попасть в обороты не удастся, хруст зубьев шестерни и муфты будет обеспечен. Плюс повышенный износ синхронизатора.

www.drive2.ru


Смотрите также